Aufschwung

[kluczmann]

Der Aufschwung beginnt: Die Jagt auf Rentner, Kranke und Arbeitlose scheint
den Aufschwung in Aussicht zu stellen.
Wir gehen rosigen Zeiten entgegen.

kluczmann

http://www.klucz.de/html/arbeitslosigkeit.html

[Wolfgang Kieckbusch]

Der Sozialneid wird immer stärker und man schlägt zudem gern auf die ein,
die sich nicht ordentlich wehren können.
Das nennt sich christliche Moral.
Gruß, Wolfgang

[Alex Liechtenstein]

Post by Wolfgang Kieckbusch
Der Sozialneid wird immer stärker und man schlägt zudem gern auf die ein,
die sich nicht ordentlich wehren können.
Das nennt sich christliche Moral.

Wie kommst Du zu dieser absolut _abstrusen_ Schlußfolgerung? Das ist doch
lächerlich_st_.

[Wolfgang Kieckbusch]

Post by Alex Liechtenstein
Wie kommst Du zu dieser absolut _abstrusen_ Schlußfolgerung? Das ist doch
lächerlich_st_.

Schau Dich um, dann bemerkst Du es!
Beispiel: es gibt 5 Mio (offizielle) Arbeitslose, aber nur 400.000 offene
Stellen in Deutschland.
Wie sollen sich die 5 MIllionen die 400.000 Stellen teilen?
Aber alle schlagen auf die Arbeitslosen ein: die sind faul, unwillig,
betrügerisch (Schwarzarbeit) usw.
Eine Lösung ist erhöhte Druck nicht.
Ich frage: warum muss der Staat die Kirchen mit 20 Milliarden Euro im Jahr
subventionieren? Und niemand verliert ein Wort über diese Riesensumme.
Ich frage: warum muss der Staat 25 Milliarden Euro für die Rüstung ausgeben?
Haben wir irgend einen Feind? Und niemand verliert ein Wort über diese
Riesensumme.
Und ich könnte noch ein paar solcher Fragen stellen, aber in diesen
Bereichen sitzen Leute, die sich geballt artikulieren können und jede
Initiative, die in diese Richtung geht, im Keim ersticken.
Aber auf die Arbeitslosen können alle ruhig einschlagen - da ist nur Beifall
zu erwarten.
Und komm jetzt nicht mit dem Rolf in Florida!
Wir ernähren Hunderttausender Rolfs, die vorher General oder ähnliches
waren, und sich mit besten Bezügen zur Frühpensionierung abgesetzt haben.
Das stört auch überhaupt niemanden.
usw.
usw.
Gruß, Wolfgang

[Alex Liechtenstein]

Wolfgang Kieckbusch schrieb am Di, 21 Okt 2003 15:46:41 GMT

Post by Wolfgang Kieckbusch

Post by Alex Liechtenstein
Wie kommst Du zu dieser absolut _abstrusen_ Schlußfolgerung? Das ist
doch lächerlich_st_.

Schau Dich um, dann bemerkst Du es!
Beispiel: es gibt 5 Mio (offizielle) Arbeitslose, aber nur 400.000
offene Stellen in Deutschland.
Wie sollen sich die 5 MIllionen die 400.000 Stellen teilen?
Aber alle schlagen auf die Arbeitslosen ein: die sind faul, unwillig,
betrügerisch (Schwarzarbeit) usw.
Eine Lösung ist erhöhte Druck nicht.
Ich frage: warum muss der Staat die Kirchen mit 20 Milliarden Euro im
Jahr subventionieren? Und niemand verliert ein Wort über diese
Riesensumme.

Die Kirchen erfüllen innerhalb Deutschlands eine soziale Funktion und
verkaufen diese an den Staat (Kindergärten, Lehrer, etc. pp.).

Das Geld, das "gespart" würde, müßte der Staat dann trotzdem aufwenden,
wenn nicht Lücken entstehen sollen. Zulasten sozial Schwächerer.

Post by Wolfgang Kieckbusch
Ich frage: warum muss der Staat 25 Milliarden Euro für
die Rüstung ausgeben? Haben wir irgend einen Feind? Und niemand
verliert ein Wort über diese Riesensumme.

Ich halte auch nicht unbedingt etwas von Rüstungsausgaben.

Die Frage aber war, was das mit _christlich_ zu tun hat? Nichts.
Sozialneid oder Neid überhaupt würde ich nicht als eine christliche
Regung ansehen, eher eine allgemein menschliche, was den Neid nicht
besser macht.

Post by Wolfgang Kieckbusch
Und ich könnte noch ein paar solcher Fragen stellen, aber in diesen
Bereichen sitzen Leute, die sich geballt artikulieren können und jede
Initiative, die in diese Richtung geht, im Keim ersticken.
Aber auf die Arbeitslosen können alle ruhig einschlagen - da ist nur
Beifall zu erwarten.
Und komm jetzt nicht mit dem Rolf in Florida!
Wir ernähren Hunderttausender Rolfs, die vorher General oder ähnliches
waren, und sich mit besten Bezügen zur Frühpensionierung abgesetzt
haben. Das stört auch überhaupt niemanden.

Wer ist "Rolf in Florida"???

[Franz Glaser (Lx)]

Post by Alex Liechtenstein

Post by Wolfgang Kieckbusch
Ich frage: warum muss der Staat 25 Milliarden Euro für
die Rüstung ausgeben? Haben wir irgend einen Feind? Und niemand
verliert ein Wort über diese Riesensumme.

Ich halte auch nicht unbedingt etwas von Rüstungsausgaben.

Jo mei...

Unsere kleine Gemeinde gibt jährlich hunderttausende Euro für
die Feuerwehr aus, obwohl es fast nie brennt. Und wenn es
brennt, dann braucht die Feuerwehr nur eines von den drei
teuren Löschfahrzeugen.

Kürzlich war mein Wasserbassin leer, wegen der langen Trocken-
heit. Da hat mir die Feuerwehr mit einem Löschfahrzeug 2000l
Wasser gebracht.

Aber sonst - sonst brauchen wir die teure Feuerwehr nicht.

Wahrscheinlich traut sich der Blitz bei uns im Dorf nicht
einschlagen, weil er sich vor den Feuerwehrleuten fürchtet.

MfG

[Wolfgang Kieckbusch]

Post by Franz Glaser (Lx)
Unsere kleine Gemeinde gibt jährlich hunderttausende Euro für
die Feuerwehr aus, obwohl es fast nie brennt.

Ein durch und durch dummer Vergleich.
Wo es Feuerwehren gibt, wird nachweislich viel Schaden vermieden und werden
regelmäßig Menschenleben gerettet.
Wo Militär ist, wird nachweislich viel Schaden angerichtet und werden
regelmäßig viele Menschen ermordet.
Das wissen wir nur zu gut.
Bitte zukünftig intelligentere Vergleiche, Herr Ing. Glaser
Gruß, Wolfgang

[Franz Glaser (Lx)]

Post by Wolfgang Kieckbusch

Post by Franz Glaser (Lx)
Unsere kleine Gemeinde gibt jährlich hunderttausende Euro für
die Feuerwehr aus, obwohl es fast nie brennt.

Ein durch und durch dummer Vergleich.

Ach

Post by Wolfgang Kieckbusch
Wo es Feuerwehren gibt, wird nachweislich viel Schaden vermieden und werden
regelmäßig Menschenleben gerettet.

Wo die Feuerwehr auftritt, dort brennen Häuser, sind Keller und ganze
Stockwerke überflutet, Straßen brechen ein, Bäume fallen über Autos
und Stromleitungen. Nachweislich.

Post by Wolfgang Kieckbusch
Wo Militär ist, wird nachweislich viel Schaden angerichtet und werden
regelmäßig viele Menschen ermordet.

Militär wird definitionsgemäß für Verteidigungszwecke gehalten und
zur Bekämpfung des Terrors. Wenn du was Besseres weißt, dann bring
es in die Diskussion ein.

Post by Wolfgang Kieckbusch
Das wissen wir nur zu gut.

pluralis maiestatis?

Post by Wolfgang Kieckbusch
Bitte zukünftig intelligentere Vergleiche, Herr Ing. Glaser

Bitte zukünftig um einen sachlicheren Diskussionsstil, Kiekbusch.

MfG

[Carsten 'Mad Acme' Mueller]

Post by Franz Glaser (Lx)
Wo die Feuerwehr auftritt, dort brennen Häuser, sind Keller und ganze
Stockwerke überflutet, Straßen brechen ein, Bäume fallen über Autos
und Stromleitungen. Nachweislich.

Aus anderer Feder wuerde ich denken, das es eine Bloedelei ist, aus
deiner allerdings denke ich das du das wirklich glaubst.

[Franz Glaser (Lx)]

Post by Carsten 'Mad Acme' Mueller

Post by Franz Glaser (Lx)
Wo die Feuerwehr auftritt, dort brennen Häuser, sind Keller und ganze
Stockwerke überflutet, Straßen brechen ein, Bäume fallen über Autos
und Stromleitungen. Nachweislich.

Aus anderer Feder wuerde ich denken, das es eine Bloedelei ist, aus
deiner allerdings denke ich das du das wirklich glaubst.

Awageh, nimm's doch einfach als sprachlich spielerische
Provokation und versuch es zu widerlegen - im Kontext mit
dem Absatz mit dem Militär (den du aus Ignoranz gesnippt
hast).

So deppert bist du doch nicht, daß du das Spiel nicht
verstehst, oder [tm]?

In Deutschland gibt es doch kein ernstes Problem mit Pisa?
Brauchst du etwa auch einen Tusch zum Lachen?

Wie viele "?" willst noch sehen?

:-(

[Carsten 'Mad Acme' Mueller]

Post by Franz Glaser (Lx)
Awageh, nimm's doch einfach als sprachlich spielerische
Provokation und versuch es zu widerlegen - im Kontext mit
dem Absatz mit dem Militär (den du aus Ignoranz gesnippt
hast).

Ach Franzl, ich will doch nur deiner ehrlich erarbeiteten Reputation
hier gerecht werden - wuerklich!!! ;)
Hier oder woanders ist ein Spiel, der reinen Unterhaltung halber und
das weisst du!
Wichtig ist ein Ort, der hier keinen adaequaten Platz hat.

[Franz Glaser (Lx)]

Post by Carsten 'Mad Acme' Mueller

Post by Franz Glaser (Lx)
Awageh, nimm's doch einfach als sprachlich spielerische
Provokation und versuch es zu widerlegen - im Kontext mit
dem Absatz mit dem Militär (den du aus Ignoranz gesnippt
hast).

Ach Franzl, ich will doch nur deiner ehrlich erarbeiteten Reputation
hier gerecht werden - wuerklich!!! ;)
Hier oder woanders ist ein Spiel, der reinen Unterhaltung halber und
das weisst du!

Ja, das Fass hat ein Fassungsvermögen. Mehr nicht.

Post by Carsten 'Mad Acme' Mueller
Wichtig ist ein Ort, der hier keinen adaequaten Platz hat.

Und du auch.

;-))

[Frank Markopoulos]

Post by Carsten 'Mad Acme' Mueller

Post by Franz Glaser (Lx)
Wo die Feuerwehr auftritt, dort brennen Häuser

Aus anderer Feder wuerde ich denken, das es eine Bloedelei ist, aus
deiner allerdings denke ich das du das wirklich glaubst.

Hat der Herr Ingschenjööööööööööööööööör vielleicht "Fahrenheit 451"
geguckt?

Post by Carsten 'Mad Acme' Mueller
Am 8. Tag schuf Gott das Bier. Seit dem hat Ihn niemand mehr
gesehen.

s/Ihn/sie/

So long...
__ | ____
|_ | \ /
| rank aus Leipzig | \/ <--- bitte in Rosa ausmalen!

[Carsten 'Mad Acme' Mueller]

Post by Frank Markopoulos

Post by Carsten 'Mad Acme' Mueller
Am 8. Tag schuf Gott das Bier. Seit dem hat Ihn niemand mehr
gesehen.

s/Ihn/sie/

s/Pi/e

;)

[Dieter Erhard]

Post by Wolfgang Kieckbusch

Post by Alex Liechtenstein
Wie kommst Du zu dieser absolut _abstrusen_ Schlußfolgerung? Das ist doch
lächerlich_st_.

Schau Dich um, dann bemerkst Du es!

Schau mal, wie die atheistischen Modelle funktionieren.
China, Russland u.a. -besseren Anschauungsunterricht
gibt es nicht.

Dieter

[Franz Glaser (Lx)]

Post by Wolfgang Kieckbusch
Und komm jetzt nicht mit dem Rolf in Florida!
Wir ernähren Hunderttausender Rolfs, die vorher General oder ähnliches
waren, und sich mit besten Bezügen zur Frühpensionierung abgesetzt haben.
Das stört auch überhaupt niemanden.

Na, dich stört es schon mal.

Der Rolf in Florida ist aufgeflogen, na und? Er hat den Bogen
überspannt.

Es gibt eben zu viele Rechtsansprüche im Land, und die, die
sich dafür stark gemacht haben und blindwütig immer noch
stark machen, die lernen nix dazu. Sie verstehen nicht, daß
jedes wohlerworbene Recht einen Pferdefuß hat, daß es einen
Haufen Schmarotzer im Kielwasser mit sich schleppt.

Anstatt bei neuen Ansprüchen endlich darauf zu achten, daß
solche Randerscheinungen nicht ausufern, treiben sie es
immer noch bunter.

Blindwütig.

35-Stundenwoche im Osten, so ein Blödsinn, wo doch die Leute
froh wären, wenn sie 1 Stunde arbeiten könnten.

Mit Fingern gezeigt wird auf die falschen, eh klar. Aber so
ist das eben.

MfG

[perrim]

Hallo

Die Medien berichten doch nur über die faulen Sozialhilfe-Empfängern und Arbeitslosen, oder suchen extreme Ausnahmefälle als beispiele z.B. Rudolf, um Propaganda gegen diese Gruppen zu betreiben, die dazu dient die Kürzungen zu rechtfertigen. Was sollen die Arbeitslosen den machen? Es gibt eben keine Arbeit. Solange die Unternehmer keine schaffen wird das auch so bleiben.
Die Politik versucht doch seid 20 Jahren das gleiche, sie entlastet Unternehmen damit Arbeitsplätze geschaffen werden. Aber die Unternehmen investieren doch nur in den Abbau von Arbeitsplätzen oderim Ausland.
Dabei geht es der Wirtschaft doch gar nicht so schlecht, wie könnte Deutschland sonst Exportweltmeister sein? Wenn die Politiker sagen das es nichts mehr zu verteilen gibt ist das eindeutig eine Lüge.
Die Politiker wollen das nur nicht mehr.

perrim

"Gespart wird nach wie vor da, wo die Lobbys schwach sind, und nicht da, wo Ressourcen liegen, die umverteilt werden könnten."

"Denn wer da hat, dem wird gegeben, dass er die Fülle habe; wer aber nicht hat, dem wird auch das genommen, was er hat."
---Matthäus, 13. Kap. 12.V

[Franz Glaser (Lx)]

Post by perrim
Dabei geht es der Wirtschaft doch gar nicht so schlecht, wie könnte Deutschland sonst Exportweltmeister sein? Wenn die Politiker sagen das es nichts mehr zu verteilen gibt ist das eindeutig eine Lüge.
Die Politiker wollen das nur nicht mehr.

Wer ist denn nach deiner Meinung "die Wirtschaft"?

Immerhin gibt es, gleichzeitig mit dem Arbeitslosenrekord
auch einen Pleitenrekord.

Die Bauwirtschaft kann nicht exportieren und sie kann nicht
importieren. Sie kann nur billige Arbeiter aus dem Ausland
hereinholen - und das tut sie auch.

Es gibt zu wenig Lehrplätze - weil es immer weniger Betriebe
gibt. Es hätte auch gar keinen Zweck, mehr Leute auszubilden,
sie werden nicht gebraucht. Jetzt. Die Katastrophe kommt
erst in ein paar Jahren, wenn es wieder bergauf gehen soll.

Es wird viel zu viel über die "gerechte Verteilung" nach-
gedacht, statt über das Ziehen am gemeinsamen Strang. Da
liegt der Wurm drin.

Die Politiker und die Standesvertreter aller Art gehören zwei
Jahre lang für jedes Wort, das sie in ein Mikrofon quatschen,
mit 1 Euro bestraft.

MfG

[perrim]

Hallo

An einer gerechten Verteilung führt überhaupt kein Weg vorbei. Weil alles andere den sotialen Frieden gefährdet. Wie sollte das ziehen an einem gemeinsamen Strang den aussehen? Es kann gar kein ziehen an einem Strang geben, weil das immer zu Lasten der abhängig Beschäftigten gehen würde. Ausserdem sind es die Unternehmen die nicht genügend Arbeitsplätz schaffen, wodurch die Krise der sozialen Sicherungssysteme erst ausgelöst wurde. Es sind doch nicht die angeblich gestiegenen kosten, deren Anteil am BIP ist seid 20 jahren fast konstant. Es ist die schlechte Situation bei den Einnahmen, bedingt durch die hohe Arbeitslosigkeit und den realen Einkommensverluste der abhängig Beschäftigten.
Die Unternehmen wurden Steuerlich massiv entlastet, aber trotzdem sind keine Arbeitsplätze entstanden. Das das so nicht funktioniert sollte auch den Politikern klar sein. Aber die rot-grüne Regierung verfolgt diese falsche Politik konsequent weiter.

perrim

[Franz Glaser (Lx)]

Post by perrim
An einer gerechten Verteilung führt überhaupt kein Weg vorbei.
Weil alles andere den sotialen Frieden gefährdet. Wie sollte das
ziehen an einem gemeinsamen Strang den aussehen? Es kann gar kein

dein Klassenkampf ist ein alter Hut mit Spinnweben. Er erübrigt
sich, er stirbt aus.

Vor 2000 Jahren hat schon ein alter Römer den Proletariern die
Geschichte von den Organen erzählt, die den faulen Magen aushungern
wollten (ich hab' den Namen vergessen).

Den Ausgleich kannst nicht per order di mufti erzwingen sondern
mit raffinierten Regeln herbeiführen. Was "gerecht" ist, das ist
halt immer subjektiv, da liegt der Haken.

Post by perrim
weil das immer zu Lasten der abhängig Beschäftigten gehen würde.

Hör auf mit dem Gejammer über die abhängig Beschäftigten. Niemand
zwingt sie dazu.

Post by perrim
Ausserdem sind es die Unternehmen die nicht genügend Arbeitsplätz
schaffen, wodurch die Krise der sozialen Sicherungssysteme erst
ausgelöst wurde.

Unternehmer kannst ganz leicht zu ALLEM verführen: laß sie dran
verdienen und laß ihnen eine Zukunftsperspektive. So wie es jetzt
aussieht, verdienen sie an Arbeitnehmern zu wenig, sonst würden
sie mehr einstellen.

Ich habe keine Mitarbeiter mehr und so wird es auch bleiben. Ich
bin doch nicht blöd. Ich hatte mit meinen Mitarbeitern gar nicht
soo viel Ärger, aber mit ihren Frauen. Meine Frau hatte mit den
Kundenrechnungen weniger Arbeit als mit der Personalabrechnerei.
Mit den Sozialversicherungen, mit den Lohnsteuerkontrollen und
Sozialversicherungen, mit dem Papierkram, mit Geldrücklagen, mit
Vorschriften, wie das Klo aussehen muß und und und.

Jetzt hab ich Ruh und meine Frau verdient ihr Geld anderswo.

Und um die Verteilung der anderen Mitarbeiter soll sich die
Großmaul-Gewerkschaft kümmern.

MfG

[hermann2003]

deine sorge ist verständlich ...

es geht hier aber um den gesamtkuchen (sprich budget) und um die gesamtwirtschaft und da kannst du leider nichts abdrehen, was der
wirtschaft aufträge bringt, z.b. renovierung von gebäuden etc ...

wieviel geld die religionen ins ausland schicken, ist ein anderer kaffee, das ist aber eine 'heisse kartoffel' für einen politiker,
auweh ...

die leute, welche die abeitsplätze schaffen, kann man nicht noch zusätzlich belasten, das wird wegen der weltweiten konkurrenz nicht
funktionieren ...

aber für die pensionisten könnte man 'extra' eine 'gestaffelte solidarabgabe' machen, d.h. dass es die kleinen pensionen ganz gering
erwischt und die großen pensionen dafür 'geschmalzen', aber ob das in summa wesentliches bringt, wage ich zu bezweifeln, das läßt
sich aber gut berechnen und ist zumindest einmal ein anfang ... nur müssen dann alle pensionisten auch eine inflationsabgeltung
bekommen, sonst zahlen sie gleich zweimal drauf ...
vielleicht muss man diese 'gestaffelte solidarabgabe' auch noch für alle aktiven einführen, was zwar nichterfreulich ist, aber
dennoch notwendig werden kann, sozusagen als dank, dass man überhaupt arbeiten darf (=einen arbeitsplatz hat) ...

allerdings, was tut man, wenn alle öffentlichen kassen 'unterernährt' sind und sich die taschen der 'melkkühe' langsam leeren, dann
wirds erst richtig spannend, denn was tut man, wenn einmal der automartkt einbricht und der platz zum betonieren knapp wird ... ?

dann kriegst du als zugabe eine 'diktatur' und die führt dann 'künstliches geld und genetisch-veredelte lebensmittel' ein ...

na prost-mahlzeit, dann haben wir zur abwechslung mal den ostblock im westen und dafür in china eine westliche konjunktur bis auf
weiteres ...

aber der aufschwung kommt bestimmt und der hält dann mindestens 1000 jahre lang ...
hallelujah, der papa wirds scho richtn, der hat im AT auch immer eine lösung gefunden ...

gruß
hermann

ns.:
jeder soll seine ersparnisse nach afrika schicken, dann wirds in afrika wieder regnen und im winter gemma schifoahrn ... ; - )

Post by Wolfgang Kieckbusch

Post by Alex Liechtenstein
Wie kommst Du zu dieser absolut _abstrusen_ Schlußfolgerung? Das ist doch
lächerlich_st_.

Schau Dich um, dann bemerkst Du es!
Beispiel: es gibt 5 Mio (offizielle) Arbeitslose, aber nur 400.000 offene
Stellen in Deutschland.
Wie sollen sich die 5 MIllionen die 400.000 Stellen teilen?
Aber alle schlagen auf die Arbeitslosen ein: die sind faul, unwillig,
betrügerisch (Schwarzarbeit) usw.
Eine Lösung ist erhöhte Druck nicht.
Ich frage: warum muss der Staat die Kirchen mit 20 Milliarden Euro im Jahr
subventionieren? Und niemand verliert ein Wort über diese Riesensumme.
Ich frage: warum muss der Staat 25 Milliarden Euro für die Rüstung ausgeben?
Haben wir irgend einen Feind? Und niemand verliert ein Wort über diese
Riesensumme.
Und ich könnte noch ein paar solcher Fragen stellen, aber in diesen
Bereichen sitzen Leute, die sich geballt artikulieren können und jede
Initiative, die in diese Richtung geht, im Keim ersticken.
Aber auf die Arbeitslosen können alle ruhig einschlagen - da ist nur Beifall
zu erwarten.
Und komm jetzt nicht mit dem Rolf in Florida!
Wir ernähren Hunderttausender Rolfs, die vorher General oder ähnliches
waren, und sich mit besten Bezügen zur Frühpensionierung abgesetzt haben.
Das stört auch überhaupt niemanden.
usw.
usw.
Gruß, Wolfgang

[Pavel Pipuvic]

Post by Wolfgang Kieckbusch
Der Sozialneid wird immer stärker und man schlägt zudem gern auf die ein,
die sich nicht ordentlich wehren können.
Das nennt sich christliche Moral.
Gruß, Wolfgang

"diese Moral könnt ihr bitte für euch behalten"
(...but Alive)


mfG

Pipuvic